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经营全国最大、最负盛名的律师事务所是什么感觉？在过去的几十年里，美国最大的ylzz总站线路检测(中国)有限公司已经发展成为价值数十亿美元的全球企业，其中许多拥有数千名员工，为包括全球最大ylzz总站线路检测(中国)有限公司在内的客户处理尖端交易和押注ylzz总站线路检测(中国)有限公司诉讼。

五月下旬，迪恩特洛伊·麦肯齐'00 与两位纽约大学法学院毕业生坐在大律师事务所的巅峰，谈论他们目前的工作以及实现这一目标的途径：Barbara Becker '88，Gibson, Dunn & Crutcher 的董事长兼执行合伙人（在 21 个办事处拥有 2,000 多名律师），Peter Furci '95，LLM '99，Gibson, Dunn & Crutcher 的首席合伙人德布瓦兹 & Plimpton（分布在六个国家的 900 多名律师）。此次对话是在律师事务所及其客户面临复杂的商业和政治形势的情况下进行的。

虽然贝克尔和弗奇已经达到了罕见的高度，但他们的出发点——获得法学博士学位后立即加入律师事务所——对于纽约大学法学院的毕业生来说仍然很常见。超过三分之二的校友在私人执业开始他们的职业生涯，通常是在顶级的 Am Law 100 律所，按收入计算，这些律所是美国最大的律所。许多人后来成为各个实践领域的合作伙伴。

在 2021 年成为主席兼管理合伙人之前，贝克尔曾担任 Gibson Dunn 并购实践小组的联合主席十多年，并创建并领导了全ylzz总站线路检测(中国)有限公司的多元化委员会。她是纽约大学法学院董事会执行委员会的成员，也是法学院顾问委员会的首任成员伯恩鲍姆女性领导力中心.

作为一名法学博士学生，Furci 是税法审查，他目前在纽约大学法学院担任兼职教授，教授税务课程。在德布瓦，富尔奇发展了税务和私募股权方面的专业知识，其实践具有重要的国际影响力。在 2022 年被任命为首席合伙人之前，他曾担任 Debevoise 税务业务的联席主席。

特洛伊·麦肯齐：当您还是一名学生时，是什么让纽约大学法学院与众不同？现在您正在招聘法学院学生，您认为是什么让纽约大学今天与众不同？

彼得·弗奇：它的一个明显优点是我们就在它的中心。由于它所处的位置，这个地方有一定的能量，ylzz总站线路检测(中国)有限公司这会转化为学生的能量。 

ylzz总站线路检测(中国)有限公司我们发现，与其他学校相比，纽约大学出来的学生往往更适合大法学院的严格要求和压力。这些人想要成为其中的中心，这很棒。

芭芭拉·贝克尔：我们看到很多学生被纽约大学法学院所吸引，至少部分是因为它对公共利益的关注，当然，他们也有彼得谈到的那种雄心壮志。然后ylzz总站线路检测(中国)有限公司位于购物村的中心会吸引那些想在纽约读研究生的人。

富尔奇：纽约大学不允许从书中剪页。作为一名学生，我很欣赏这一点，我也很欣赏我们今天雇用的学生。

麦肯齐：是什么造就了杰出的同事？

富尔奇：说实话，ylzz总站线路检测(中国)有限公司这并没有太大改变。渴望和远见、合作精神、求知欲、自我激励、纪律、同理心、愿意信任他人——这些都是我们一直在寻找的特质。

贝克尔：我同意。说“是”。对机会说“是”。说：“我能帮忙吗？”积极主动、富有创业精神、有组织性。我们为我们所做的一切都提供卓越的服务而感到自豪。因此，如果您是某个项目的第一年助理，正在审查文件，请花额外的时间思考“我为什么要这样做？”以及“这如何融入整体？”了解整体情况以及您的项目如何融入会对最终产品以及您在团队中所扮演的角色产生巨大影响。

麦肯齐：Peter，您能谈谈为什么德布瓦斯一直保持着在各大ylzz总站线路检测(中国)有限公司中独一无二的同步合作伙伴薪酬体系吗？

富尔奇：我们从不在这个问题上劝说他人。ylzz总站线路检测(中国)有限公司律师事务所可以通过相当广泛的治理和薪酬结构取得非常成功，并且律师事务所必须拥有一个适合其团队、适合他们的信念以及他们作为客户服务组织实际想要实现的目标的系统。我们刚刚投票决定在我们的合作伙伴关系中添加非股权层，作为吸引和留住人才的工具。例如，招募那些没有合伙人头衔可能不会加入我们的律师，或者建立我们可能无法通过单层结构实现的某些能力。但在投票的同时，我们还重申了对同步系统的承诺。

ylzz总站线路检测(中国)有限公司人们重视步调一致的协作，每个客户都是机构客户的感觉，有很多与[步调一致]相关的团队合作，而且你们不会在薪酬问题上互相争斗。你是说，我可以在其他地方赚更多的钱，而我选择这种不同的工作环境是因为它有无形的好处。ylzz总站线路检测(中国)有限公司我们的合作伙伴喜欢它的原因在于，它坚持了这样一个观念：我们仍然是一个职业——尽管我们显然也是一个企业——但我们仍然是一个职业。 

麦肯齐：芭芭拉，您仍然是一家大型律师事务所极少数的女性管理合伙人之一。您在职业生涯中是如何应对这一问题的？即使在今天，您是否对这一持续存在的现实进行了反思？

贝克尔：我会考虑当其他人看到我坐在这个座位上时会如何激励他们。当我当选时，新加坡夜间复印中心的一位工作人员向我发送了一封电子邮件，其中写道：“我向我女儿展示了这一公告”，这让我意识到这个角色可以产生的影响。看到我们自己在领导职位上的反映非常重要。

麦肯齐：您如何看待学习和教授领导技能？

贝克尔：领导力是一个很大的词，但ylzz总站线路检测(中国)有限公司如果你将其归结为我们正在谈论的内容，那就是组织、沟通、真实性和同理心——

麦肯齐：人类规模的事物。

贝克尔：人性化的事情，每个人都可以以某种方式、形式或形式做，也是每个律师在律师事务所都需要做的事情，无论是领导一支由初级律师或律师助理组成的团队，还是引导客户如何看待协议。所有这些技能都是在我们领导大型组织的角色中积累和扩展的。

弗奇：我认为芭芭拉一语中的。需要记住的重要一点是，律师事务所的管理合伙人不是ylzz总站线路检测(中国)有限公司首席执行官。我们被聘用并不是因为我们有一个愿景，我们清楚地表达了事情需要发展的方向，并且有一个自上而下的指令，让一切都朝着这个方向发展，如果你不喜欢它，你就被淘汰。这不是我们工作的本质。我们是投资该企业的领先同行，因为他们碰巧拥有该企业并且非常固执己见，而且——

麦肯齐：而且很聪明。

弗奇：聪明且具有批判性的思想家，当他们不同意某件事时，他们会让你知道，因此，你实际上首先必须成为一名出色的倾听者，具有同理心，并且必须建立共识。我们不发号施令，我们建立共识，因此我们的原则是可靠、信任、良好的倾听技巧、友善，再加上坚定和维护一些不可协商的价值观。

麦肯齐：听起来像是法学院院长。您能描述一下您典型的一天是什么样的吗？

富尔奇：我只想说：无论我进来时ylzz总站线路检测(中国)有限公司我的一天会是什么样，它都不会是那样。有很多反应性，因为你仍然处于一个高度敏感的职业，客户和人们需要解决问题才能做出决定，有时这些事情对时间非常敏感。利益冲突问题尤其容易出现。但我总是尽力为你想要推进的长期、积极议程项目腾出一些时间。我的前任警告过我这一点。他说：“如果你所做的只是对危机做出反应，你永远不会做那些事情。”ylzz总站线路检测(中国)有限公司这是非常好的建议。

贝克尔：没有所谓典型的一天！我是一个早起的人，喜欢跨时区工作，以最大限度地与全球同事建立联系。但具体情况，每天都有所不同。我喜欢那个。

麦肯齐：让我们看看当前的环境。您是如何准备或考虑生活在一个经济和政治不确定性增加的世界的？

弗奇：那么，我们将其分为两个部分。一是经济的不确定性。ylzz总站线路检测(中国)有限公司，无论人们在理智上如何理解经济波动会对活动水平产生影响，我们作为律师自然都是非常紧张的人，如果活动水平出现波动，需要让人们放心并提醒人们，我们作为一个机构之前已经解决过这些问题，而且没关系，这是我们作为与整体经济相关的企业所经历的自然因素。但你必须传达这样的信息，你实际上必须与人们接触并提醒他们一切都会好起来的。

ylzz总站线路检测(中国)有限公司，在过去几个月我们在这个行业中一直面临的其他一些因素上传达“一切都会好起来”的信息有点困难。我要说的是，ylzz总站线路检测(中国)有限公司对于这个行业来说，不要对所发生的事情感到过于震惊，并提醒自己，我们有一个使命，我们有需要我们的客户，无论是付费客户还是无偿客户，我们必须为他们服务。我们不能失去勇气，我们需要为他们做正确的事。ylzz总站线路检测(中国)有限公司，在一个充满紧张、恐慌和愤怒的时代，我们工作的一个重要部分是努力让人们关注我们对依赖我们的人所承担的道德责任。

贝克尔：我同意。多年来，我们经历了经济周期，在像我们这样的ylzz总站线路检测(中国)有限公司中，最大的优势之一是我们在交易和诉讼实践之间保持平衡，以及我们的地域多样性。从ylzz总站线路检测(中国)有限公司的角度来看，重要的是我们的同事和客户了解我们处于有利位置——不仅针对当前环境，而且针对广泛的经济状况。

同样重要的是忠于我们的价值观。这包括我们对多样性和包容性以及无偿工作的持续承诺，这是我们的基石。在 D&I 方面，我们仍然坚定致力于培育包容性文化，让每个人都有机会茁壮成长。 

在公益方面，我们努力建立一个强大的平台来为我们工作和生活的社区提供服务，并且我们很自豪能够支持我们的律师关心的各种案件和事业。这项工作涵盖了广泛的问题和原因，我们无偿努力的深度和范围仍然是我们感到无比自豪的事情。

麦肯齐：您对机构面临的拒绝多元化举措的压力有何看法？您认为机构应该如何应对？

弗奇：这是一个具有挑战性的问题，我们正在为一系列客户提供如何处理该问题的建议。通常有多种方法可以取得进展。如果实现目标的一种方式被封闭，请回到总体目标并进行创造性思考。有时，仅通过倾听人们的意见并了解他们的观点就可以取得最好的进展，而最好的解决方案通常是改善每个人体验的解决方案。

麦肯齐：如果您现在为一名法律系学生提供建议，您对今天在该行业的职业生涯有何看法？

贝克尔：从第一天开始，您在整个职业生涯中所能产生的影响就是真实的。这在很大程度上是一个你可以创造自己道路的职业。当然，有些事情可以在此过程中提供帮助：尽早找到对你感兴趣的导师和赞助商；做好工作；只要有可能就说“是”，即使这是一个延伸，即使它不是在你想要工作的完美定制区域，而是有点接近——你永远不知道这些经历可能会带来什么样的美妙机会！

弗奇：你会给法学院学生什么建议这个问题对我来说已经变得非常现实。我有一个女儿，刚刚完成 1L 年级的学业。我对她说的基本上就是我对新同事说的：照照镜子，告诉自己，“我是一名专业人士。”目光敏锐，准备好进来说：“我不仅聪明，我不仅在学术上擅长这个主题，我是一名专业人士，我是一个问题解决者，我今天将尽一切努力来解决这些问题。”佩普稍微夸一下自己，并拥有与专业人士相适应的心态、性格和角色。ylzz总站线路检测(中国)有限公司这非常重要。

麦肯齐：如果像您这样的ylzz总站线路检测(中国)有限公司成功的关键之一就是当您被要求承担任务时尽可能多地说“是”，那么您如何做到这一点并保持工作与生活的平衡？你们如何才能划清界限来实现这种平衡并成为合作伙伴？

贝克尔：制定个人规则会有所帮助，例如，当我的孩子还小的时候，我总是尽量回家吃家人晚餐，并在需要时再上网。当我旅行时，我会尽量缩短出差时间，我会选择乘坐红眼航班回家，这样我就可以在早上孩子们醒来时赶到那里。虽然可能并不总是能够完美地遵循你的规则——而且它们会一路发展——但保持纪律以控制你能控制的事情并围绕对你来说最重要的事情来组织你的工作是至关重要的。

弗奇：ylzz总站线路检测(中国)有限公司您必须长期关注工作与生活的效益。在任何特定的时刻，尤其是在你职业生涯的早期，事情都会显得不平衡。明智地利用休息时间、规划家人和朋友的时间、依靠同事并回报同事，才是正确的方法。简单，但并不容易。

麦肯齐：在生活中选择一条道路而不是另一条道路通常需要权衡。在追求律师事务所执业和管理高层的过程中，您面临着哪些权衡？

贝克尔：虽然我通常不会根据权衡来制定我的旅程，但我发现更多的是要对出现的机会持开放态度，即使是意想不到的机会。这可以追溯到我从“是”的角度提出的方法和建议。例如，作为一名并购合伙人，我非常满意，而当选吉布森邓恩 (Gibson Dunn) 的主席和管理合伙人并不是我为自己设想的角色。但当选拔过程开始时，我对合作伙伴提供的非凡支持感到谦卑和充满活力。这让我停下来认真考虑如何以新的方式做出贡献。

担任这一角色意味着在一定程度上摆脱日常客户工作，但它也为塑造ylzz总站线路检测(中国)有限公司的未来并以不同的、有意义的方式支持同事和客户打开了大门

麦肯齐：法律实践可能需要久坐和坐在办公桌前。你会做什么来保持活跃？

贝克尔：正如我所提到的，我是一个早起的人，我喜欢确保每天早上都有时间锻炼身体，即使非常非常早！现在，我处于主力阶段，但多年来我经历了不同的阶段——跑步、瑜伽等。

富尔奇：对我来说，保持活跃非常重要，对于心理健康和身体健康同样重要。我每周都举重，因为研究表明，随着年龄的增长保持力量是生活质量的主要标志。疫情期间，我开始了我喜欢的综合武术训练。几年前，我终于得到了一张站立式办公桌，这对我很有帮助。

本次采访经过精简和编辑。